Наші Ретранслятори

UR5FKD пише: откуда появилась цифра 3-4 дБ,снимали ДН?

Подавался сигнал с генератора с расстояния 3 км с внешней антенны. Репитерные антенны были подключены через коаксиальное реле к приемнику ретранслятора сначала делался замер уровня открытия репитера на одну антенну, затем на другую, разница составила 3-4 dB что соответстует паспортной разнице для этих антенн 6 dBd (для 8 вибраторов) и 9.5 dBd (для 16 вибраторов)
Кстати тестировалсясь так-же двухдиапазонная антенна Diamond X-510N с заявленным усилением 11.7 dBi на 430 Mhz. Могу авторитетно заявить что эта антенна соответствует своим характеристикам только на диапазоне 145 МГц а на 431 Мгц она проиграла антенне с 8 вибраторами около 4 dB а значит ее реальное усиление на этом диапазоне составило всего около 2 dB, так что ее двухдиапазонность это не более чем маркетинг и рекомендовать ее для работы на 430 Mhz я не могу.

UR6HV пише:

UR5FKD пише: откуда появилась цифра 3-4 дБ,снимали ДН?

Подавался сигнал с генератора с расстояния 3 км с внешней антенны. Репитерные антенны были подключены через коаксиальное реле к приемнику ретранслятора сначала делался замер уровня открытия репитера на одну антенну, затем на другую, разница составила 3-4 dB что соответстует паспортной разнице для этих антенн 6 dBd (для 8 вибраторов) и 9.5 dBd (для 16 вибраторов)

исходя из ваших измерений,можно утверждать,что в некотором конкретном направлении,шириной менее 1 градуса, одна из антенн имеет более выраженную направленность,чем другая в неопределенном угловом значении источника сигнала в вертикальной плоскости.

вполне вероятно,что с другим азимутом на том же удалении и с тем же углом в вертикали прирост сигнала будет наблюдаться на другой антенне или вообще будет отсутствовать.
труба,на которой установлена антенна,насколько видно из фото,изогнута. при такой длине волны это повлияет на амплитуду сигнала в точке питания(измерения) из-за фазовой ошибки.
убрав весь металлический огород в ближней зоне тестируемой антенны,и установив диполя на ровную трубостойку,вы увидите сильно другую картину.
о "тестировании" Diamond X-510N:
что бы что-то "авторитетно заявить" ,нужно "авторитетно" измерить. хотя бы так :
во всех других случаях-это школьная лабораторная по физике.

По фото судить не стоить, т.к. на нем выражены сильные геометрические искажения, снимал мобилкой, на самом деле все антенны стоят практически перепендикулярно горизонту, расстояние между антеннами не менее 3х метров так что сильного взаимного влияния там нет. Завтра постараюсь сделать более качественные фото. Кроме измерений генератором были так-же сравнительные измерения от разных дальних кореспондентов их других городов. Разница соответствовала как Вы выразились "лабораторной по физике"
Диаграмму направленности по методике как на приведенном Вами видео я снимал для своего стека Cuchcraft 26B2, а зачем мне нужна диаграмма круговой антенны репитера? Меня интересовало даже не точное усиление антенны а разница между антеннами, и моих измерений для этого хватило с головой.
А на счет Diamond X-510N так у нас в городе такая антенна есть еще у одного радиолюбителя и он жаловался что антенна плохо работает на 430 Мгц, я просто это "плохо" выразил в более понятных единицах измерения, но кто не поверит не беда, может лично убедиться поставив себе эту "двухдиапазонную" антенну сравнив ее работу с другой антенной предназначенной для работы только на диапазоне 430 МГц.

UR6HV пише: антенны стоят практически перепендикулярно горизонту

практически или перпендикулярно?
вот аналог вашей антенны и расчет ее диаграммы: основной лепесток 1 градус к горизонту. при 3-х градусах -8 дБ к основному. понятно,что при малейшем отклонении мачты от вертикали будет заметная разница даже на слух.

UR6HV пише: сильного взаимного влияния там нет.

ошибаетесь. неравномерность более 3 дБ в горизонте.

UR6HV пише: зачем мне нужна диаграмма круговой антенны репитера?

затем что она совсем не "круговая".

UR6HV пише: он жаловался что антенна плохо работает на 430 Мгц

а как она там может работать,если в ней на 430 ничего нет? для того чтоб это понять,достаточно внимательно посмотреть на то,что в чехле..

UR5FKD пише:

UR6HV пише: антенны стоят практически перепендикулярно горизонту

практически или перпендикулярно?

Завтра постараюсь сделать фото фотоаппаратом без искажений объектива и Вы сможете оценить вертикальность расположения. Основной лепесток с 16-ю вибраторами конечно гораздо уже в вертикальной плоскости чем с 8-ю вибраторами, постараюсь завтра найти на эту антенну паспорт и выложу тут скрин, но по памяти он все-же более чем 1 градус вроде.

UR6HV пише:

UR5FKD пише:

UR6HV пише: антенны стоят практически перепендикулярно горизонту

практически или перпендикулярно?

Завтра постараюсь сделать фото фотоаппаратом без искажений объектива и Вы сможете оценить вертикальность расположения.

вертикальность установки можно оценить строительным лазерным нивелиром.

UR6HV пише: постараюсь завтра найти на эту антенну паспорт и выложу тут скрин

интересно ознакомиться. в паспорте принято указывать ширину основного лепестка по уровню -3 дБ для изотропной антенны,т.е. без учета влияния земли.она у 8-ми этажной решетки равна примерно 6-ти градусам.

UR5FKD пише: вертикальность установки можно оценить строительным лазерным нивелиром.

А еще антенна сразу начинает окислятся, поэтому каждое утро надо ее спиртом протирать, перед измеренияеми.

Лучшее - враг хорошего. Работает лучше - ну и хорошо :)

UR5FKD пише: вертикальность установки можно оценить строительным лазерным нивелиром.

Я конечно маньяк но не до такой степени )

Весело тут у Вас :) как в старом анекдоте - "Вам шашечки или ехать?" Складывается впечатление, что заменив антенну сделали хуже. Я тоже большой сторонник теории, но цифры не всегда пляшут с практикой. А практика такова: я до замены ант. с своей sl4000 ни где не выходил с авто для проведения радиосвязи, а после замены вообще не задумываюсь о "подборе" места с которого провести связь. Результат слышен в эфире. Железо работает и работает хорошо и надежно. На репу ходят с соседних областей с портативок и до .... им какие тут ДН. Давно знаком с UR6HV, криво ант не ставит, все там нормально. Но маньяк, это да :)

Вот сегодняшние фото антенн



поближе Cushcraft 4068P



Вот его диаграмма



Вот заводские характеристики



Вот радиановская антенна RA-4204



Ее характеристика


Сделал несколько фото разных ракурсов и понял что наклон антенн по фото не определить т.к. с разных ракурсов они наклонены в разные стороны, так что забейте, по факту они все стоят ровно, на сколько способен мой глазомер )

RA-4204 надо наклонить на 0.8 градуса в право.

Ребята, вы реально крутую вещь сделали! Сужу по Wires конференции UKRAINE-ANALOG.
Столько корров подходит из разных мест, просто супер! Установкой репитеров и хотспотов с модемами HRI-200 хотели продвинуть Украину в цифровую связь, а получилось круче -- беспрецедентный (по масштабу Украины) проект объединения аналоговых репитеров с возможностью доступа в эту сеть корреспондентам всего мира, как цифровым, так и аналоговым.

Интересно все-таки следить за такой органичной эволюцией начальной идеи. Спасибо всем причастным, я лично буду рад поддержать подключение новых репитеров.

Берите и пользуйтесь тем, что полноценный дуплексный аналогово-цифровой репитер Yaesu DR-1X сейчас можно купить по цене среднего смартфона!
(за цену последнего айфона можно купить два репитера ;)

Наконец-то решился опубликовать свой репитер. Сделал я его год назад, установил этим летом в городе Светловодск, под позывным UR0VUA, на данный момент единственный ретранслятор в области, еще и цифровой :). До сегодняшнего дня работал только в DSTAR, сейчас решил его перевести на DMR с целью изучения технологии и привлечения большей аудитории пользователей, чтобы закрыть центральную Украину так сказать. Сделан на базе MMDVM, корпус предоставил Петя UZ5DU, за что ему отдельное спасибо, шасси выполнено из алюминиевых уголков, блок питания 10 ампер 12 вольт, два радио на прм icom f420, на прд motorola gm350, в связке с Arduino Due используется RSP 1 версии. На передней панели 5 светодиодов, если смотреть сверху вниз то получается, 1 - наличия питания, 2 - прм, 3 - прд, 4 - есть соединение с интернетом, 5 - модем готов. Так же спереди вывел разъем Ethernet, 1 USB для Arduino Due, 1 USB для Raspberry PI. Сзади не было панели, сделал из листа дюрали, поставил два куллера, оба на вдув, так как корпус решетчатый, на каждое радио стоит термостат. По АФУ, пока временно стоит ФАР из двух разрезных диполей в сторону Черкасс, стоит трансформатор с 25Ом в 50Ом выполнен на жесткой линии, питается RG-8мым, длина фидера около 20 метров, с учётом усиления антенны и потерь кабеля на выхлопе где то законных 3db В ближайшее время хочу добавить плату для того чтобы он работал как и в аналоге так и в цифре. Всё делал сам, без какой либо финансовой помощи.
+ видосик, со всех ракурсов




есть еще несколько проектов, могу тоже опубликовать здесь

Следующий проект D-Star ретранслятор UR0CUA стоит в городе Чигирин, Черкасской области, на данный момент является единственным ретранслятором в области. Репитер предоставил Петя UZ5DU, после небольших переделок и настроек был установлен на самой высокой точки города, на девятиэтажном доме, с крыши которой можно наблюдать пустой город "Орбита" и трубу недостроенной Чигиринской АЭС. В качестве АФУ использовалась фирменная полупетлевая антенная решетка 4х4, похожая на то что используется на Полтавских репитерах, для установки была сварена мачта, два колена, верхнее колено = 3 метра, нижнее = 4 мтера, мачта выдвижная, с возможностью залаза, два яруса оттяжек, мачту варил UR3CBC. В качестве кабеля на первых стадиях использовался RG-8, но для того чтобы достигнуть максимального выхлопа, спустя пол года заменили на 1/2, сварили и поставили кабель росту. Ниже мачты поставили диполь на диапазон 2 метра, для работы APRS. Зона покрытия репитера составляет ~ 100км, за счёт того что репитер стоит практически возле воды, услышать его в Черкассах не составляет трудности. В планах поставить вместо фирменной антенны, самодельные полупетли 8х8

+ еще фото с репитера UR0CUA

Репитер на MMDVM можно запустить в двухстандартном режиме D-Star/DMR, у нас так в Ворзеле репа работает.
Мы с конфигурили. что после нажатия раци в одной и мод - он в ней же и остается 10 минут. Идеальное решение для слабонагруженных репитеров.

Я у себя на UR0VUA так пробовал делать. но скорее всего исходя из версии прошивки самого модема, эта штука работает нестабильно, она или вываливается или во время передачи с одного стандарта в другой переключается, я в ближайшее время хочу обновить ПО. А на UR0CUA у нас чисто там D-Star ибо стоит GMSK модем и Rasperry Pi, но в скором времени модернизирую на MMDVM

Еще один из зимних удачных проектов 2017 того года. Стоит в Чигрине, это транспондер с 145.500 на 438.650. На данный момент стоит на позиции вместо D-Star репитера. На диапазон 70см стоит предыдущая антенна от D-Star репитера, это фирменные полупетли 4х4, на диапазон 2 метра поставили еще одну аналогичную мачту и поставили туда самодельную 4х4, в итоге почти каждое утро слышно радиолюбителей с Запорожья, Киева, Харькова, Днепропетровска. Благодаря расположения транспондера, удалось достигнуть новых территорий в сторону Закарпатья, так как из-за холмистой местности, для местных радиолюбителей, та сторона закрыта холмами. Контроллер разрабатывался мною совместно с UR3CBC, UR3CBC разрабатывал печатную плату, подключением всего в кучу, настройку цепей. Я непосредственно занимался подбором компонентов, разработкой программного обеспечения, слесаркой по корпусу, частичной пайкой самого контроллера. Сам контроллер сделан на базе Atmega328, именно он подошел оптимально для этой идеи. Под рукой не было SPI программатора, пришлось программировать через Arduino плату. Контроллер позволяет удалённо управлять транспондером через GPRS,SMS,GSM, возможно дозвониться через GSM и прослушивать что происходит на диапазонах. Контроллер следить за температурой обоих станций, в зависимости от пределов, управляет кулерами на задней панели корпуса, слесарка по корпусу делалась вручную, со сталью это конечно просто адская работа была. Границы температурного режима можно задавать через переднюю панель с помощью энкодера, в случае преодоления одного из режимов, станций блокируются на передачу. Конфигурировать все параметры можно как вручную с передней панели корпуса так и через компьютер, использую для этого интерфейс COM и графический интерфейс. Так же на плате присутствует buzzer который в случае превышения каких либо значений начинает издавать звуковые посылки, так же через переднюю панель можно задавать реверс PTT, в зависимости от того какой уровень приходит со станции в режиме приёма, логическая еденица или ноль, это даёт возможность использовать этот контроллер универсально. Так же на плате стоят операционные усилители для каждой радиостанции отдельно, с помощью которых в первую очередь достигается развязка по НЧ части, убираются лишние наводки на НЧ тракт, плюс можно очень гибко подстроить низкие и высокие частоты, уровни и т.д, что есть очень удобно. В качестве радиостанций если не ошибаюсь использовались ICOMы F111. В будущем планируем сделать новую версию данного контроллера, уже на отработанной схемотехнике, уже с использованием SMD монтажа и на базе мк Atmega 128, с возможностью подключения контроллера через RS232 к Raspberry PI при этом получить удалённое управление через SSH + логирование всего что происходит на контроллере, таким образом модуль можно будет использовать как для построения полнодуплексных аналоговых систем, транспондеров на разные диапазоны частот, так и внедрять аналоговые режимы в цифровые ретрансляторы, где в этом есть необходимость.

Так як тут немає теми про апрс, викладу сюди. Це ж все таки ретранслятор :)
Оновив антену на вузлі UR0BVA-1 в Тернополі. Була колінеарна, стала дві петлі виробництва UX0KM.

Почему народ везде использует эти пластиковые стяжки, они через пол года, год, на ультрафиолете лопаются и отлетают. Откройте секрет, это или какие-то особенные стяжки или просто других нет вариантов ? Я от них ушел в сторону обычных автомобильный хомутов, в частности которыми крепятся петля к трубостойке, на частотах двух метрового диапазона ими даже можно крепить коаксиал возле петель и влияния там никакого не будет. Еще бросается в глаза то что нижний диполь находится прямо возле крыши + тарелки, по эффективности у вас работает только один диполь, так что в вашем случае двумя диполями вы ничего не выигрываете,а наоборот теряете в круговой направленности. Сверху колениар еще поставили который мешает и верхнему диполю, плюс при сильном ветре всю эту конструкция согнёт на основании крепления хомутов, уже пройденный этап. И если используется эта антенна для APRS, зачем тогда ставить ФАР, ведь наоборот в случае с APRS нужно круговую направленность, лучше поставить 1/2 или 5/8 или диполь чтобы мониторить прохождение, а так у вас она выражена в одну сторону.